Overleg gebruiker:(WT-nl) Canshun/2008

Barcelona bewerken

Er zijn mensen, die deze pagina naar hun hand willen zetten.--Groeten, Rein N. 20 jan 2008 22:57 (EST)

bedankt voor verwittiging, ik heb pagina beveiligd zodat enkel gerigstreerde gebruikers pagina kunnen editeren.--(WT-nl) Canshun 22 jan 2008 15:00 (EST)

Spammer vond achterdeur via sjablonen, Infobox maar even uitgezet. Ken infobox niet goed genoeg voor betere oplossing. --Groeten, Rein N. 23 jan 2008 02:09 (EST)
die kl*** heeft het serieus naar de maan geholpen, ik heb al een en ander hersteld en beveiligd, er is nog werk aan, hij+zij gebruikt zelfs een zeer variable ip-address alsof er vanaf verschillende computers word gewerkt. Ik heb ook verschillende ip-addressen geblockt en nog enkele pagina's beveiligd.
ik zou je daar nog wat meer willen zeggen, maar doe dat niet als eenieder mee leest -- --Groeten, Rein N. 23 jan 2008 22:19 (EST)


Ha Canshun, ik hoop dat dit de juiste plek is voor mijn vraag: ik wilde de Barcelona pagina bewerken en aanvullen, maar de pagina is geblokkeerd. Zelfs nu ik ben aangemeld kan de pagina niet bewerken of een discussie starten. Weet jij of en zo ja hoe ik de Barcelona pagina kan bewerken? Sommige informatie ontbreekt of moet geupdate worden en er staat ook een link op naar website die volgens mij alleen een affiliate site is en geen eigen content heeft. Ik hoop dat je me op weg kunt helpen :)

Vandaag heb ik voorzichtig wat wijzigingen gemaakt in het artikel en dat ging zonder problemen. De komende tijd zal ik het verder uitbouwen. - (WT-nl) MattV 8 nov 2008 15:44 (EST)

De laatste tijd hebben we veel last van spam, ik heb al heel wat ip-adressen zitten blokkeren. --(WT-nl) Canshun 28 jan 2008 16:34 (EST)

Prima, Canshun. De blokkade van dit nummer 82.174.57.60 gaat wel wat ver. Dat was gewoon iemand die even wat probeerde en dat ook weer heeft getracht weg te halen. Ging niet helemaal goed, maar sois. Blokkade? En degene die de alinea bij Belgie heeft verwijderd verdient ook geen blokkade in mijn ogen. Ten eerste is dat geen spammer maar iemand die een bijdrage heeft geleverd, ten tweede is die alinea, in mijn ogen, op het randje van acceptabel en wat we hier willen schrijven. (WT-nl) 3 Wise Men
Tja, je hebt wel een punt maar ik ga het niet meer aanpassen, ze hadden maar een minder twijfelachtige bijdrage moeten doen en binnen 14 dagen kunnen ze terug inloggen en heel waarschijnlijk hebben ze een dynamisch ip-address en zijn we aan het dweilen met de kraan open maar we moeten toch iets doen.--(WT-nl) Canshun 29 jan 2008 11:19 (EST)
No sweat ;-), allang blij dat je je er tegen aan bemoeit (WT-nl) 3 Wise Men
Blokkeren zal ik ze, de anarchisten, maar het positieve is, veel noodzaak tot blokkeren wil zeggen dat onze wikivoyage veel wordt bezocht.--(WT-nl) Canshun 7 feb 2008 12:37 (EST)

account opgeschort bewerken

Ik wil tijdelijk even verlof nemen als administrator, tot eind mei ongeveer, iemand die mijn taak wil overnemen? Ik ga geen tijd hebben wegens andere activiteiten. Het is echt wel nodig dat er iemand opvolgt want dagelijks moet er spam worden opgekuist. Nu het is niet enkel voor dit dat je administrator zou moeten worden :-),ook om wikivoyage te helpen naar wat het moet worden: de vrije en complete reisgids voor iedereen. Rein voel je je geroepen? --(WT-nl) Canshun 4 mrt 2008 11:07 (EST)

Canshun, ik zal je inzet dan even missen. Ik paste al vaker op de zaak als jij en 3WM niet veel online waren. Ga gewoon verder met terug zetten, van ongewenste edits, dat heb je vanmorgen gemerkt. --Rein N. 4 mrt 2008 12:01 (EST)
Ola Canshun, succes, sterkte of wat je nodig hebt de komende maanden. Hoop je in de zomer weer full swing terug te zien op de site. En Rein, dank voor je wijze woorden, 't komt namelijk best goed met de site. Canshun heeft idd even een break nodig ;-). Want op [1] lossen ze de zaken toch iets anders op, zie hier bijvoorbeeld dan hier de laatste tijd het geval is ;-))) Anarchisten, is dat wat niet je ze noemde, Canshun, toen je aan het blokkeren sloeg ;-)?)?))) Hoe dan ook, sterkte, Canshun, en tot gauw!!!!! (WT-nl) 3 Wise Men
Ik ben er aan begonnen hoor, om van die mooie blokkeerpagina's aan te maken die uitleggen waarom en zo... kijk maar in de geschiedenis, voor scholen.
Canshun, prettig om van tijd tot tijd toch iets van je te lezen. Zag dat je ook voor individuen en instellingen een waarschuwing hebt aangemaakt.--Rein N. 29 mrt 2008 02:27 (EDT)
Ik ben er terug vantussen voor onbepaalde tijd, groeten --(WT-nl) Canshun 21 apr 2008 15:15 (EDT)
Dank voor alles en tot gauw (?) ! (WT-nl) 3 Wise Men

preventief bewerken

Amai vriend, vanwaar de preventieve beveiligingen? (WT-nl) 3 Wise Men

Omdat wij meer tijd (zowat al onze tijd) steken in het herstellen en controleren van spam dan het schrijven van artikels wat zeer spijtig is en er regelmatig dezelfde artikels het slachtoffer zijn van onnozelheden, vandaar vind ik het gerechtvaardigheid om deze artikels te beveiligen. De spontane toevoegingen van ongeregistreerde gebruikers wegen niet op tegen de hoeveelheid vandalisme waarmee te maken hebben. --(WT-nl) Canshun 25 mrt 2008 14:28 (EDT)

Blokkeren van scholen bewerken

Het blokken van een school op één IP adres voor een dag lijkt mij niet effectief:

  • een school heeft een reeks IP adressen en meerdere computers. De vandaal stapt een paar schermen verder en gaat verder.
  • een leerling heeft een paar uitgevallen lessen, pleegt vandalisme, laat aan vrienden zien wat hij geflikt heeft en denkt er verder niet bij na.
  • een IP blokkade treft een willekeurige gebruiker, niet noodzakelijk de dader.

Het is niet ongebruikelijk, dat een school 4 a 5 leerjaren met 6 klassen per jaargang en 25 leerlingen per klas heeft. De kans is groot, dat een blokkade voor een dag, niemand of een onschuldige treft. --Rein N. 3 apr 2008 09:45 (EDT)

De Standaardbrief in geval van vandalisme legt het goed uit vind ik. Je gaat steeds strenger straffen bij wederkerend vandalisme (recidivisme). Ik geef toe dat een blok van 1 dag niet veel uitmaakt maar volgende keer is de blok voor een langere periode. Met een blok van 1 dag maak je duidelijk dat vandalisme niet ongestraft blijft. Spijtig genoeg treffen we ook de gebruikers met goede intenties maar omdat recht te trekken kunnen we een brief sturen naar de verantwoordelijken van de school waarin we hun informeren over het wederkerend vandalisme en dat wij hebben gedaan wat we konden doen (en dat zijn duiding geven en blocks)--> zie standaardbrief in geval van vandalisme. We moeten wel te maken hebben met herhaald vandalisme vanuit een ip-address eer we zo een brief schrijven. Het is dan ook belangrijk een geschiedenis bij te houden van het vandalisme en de blocks. Als we niet blokkeren vrees dat ik het dweilen met de kraan open is. En een gebruiker met goede intenties kan zich via een andere computer registeren en dan is hij verlost van die blok.--(WT-nl) Canshun 3 apr 2008 10:26 (EDT)
wat betreft de verschillende soorten ip-addressen, bedrijven of scholen werken meestal met een gateway, het adres dat wij zien is het extern ip-address van de gateway. Als iemand intern een paar schermen verder gaat maakt dat niet uit voor ons. In het geval van dynamische ip-adressen, kunnen die in de meeste gevallen hun block omzeilen door hun computer eens te resetten. Het ip-address wordt dan doorgegeven aan iemand anders. In geval van een blok op dynamische ip-adressen kan je gemakkelijk onschuldigen treffen denk ik. Oplossing voor de onschuldige->registreren. Het is voor mij moeilijk om te zien dat er iemand een dynamisch ip-address heeft of een statisch. In geval de eigenaar geen reset doet van zijn computer zitten we voor enkele dagen of enkele weken veilig. (afhankelijk van de refresh rate van de internet provider)--(WT-nl) Canshun 3 apr 2008 10:37 (EDT)

ads by google bewerken

Ola Canshun, wat vind je van de ads by google? (WT-nl) 3 Wise Men 3 apr 2008 12:17 (EDT)

wat bedoel je daarmee, dat we een plaats op wikivoyage moeten voorzien voor google ads?
of je bedoelt, in functie dat wikivoyage bovenstaat in de resultaten van de zoekmotor google? Je kan aan google een aanvraag indien indien het woord reisgids wordt opgezocht met de zoekmotor google dat jouw site bovenaan verschijnt. En zo zijn er veel sites die dat willen en het trefwoord "reisgids" behoort tot de duurste categorie die er is, er zijn enorm veel sites die zitten op te bieden om bovenaan te staan. Dat heb ik al eens gecontroleerd.
je kan ook een speciale vermelding krijgen, bv. in de rechterkolom, ik vrees dat die voor het woord reisgids zeer duur zijn.
Excuus voor de onduidelijkheid, dacht dat je het ook had gezien dat er rechts allemaal Google ads staan bij recente wijzigingen pagina en bij deze pagina. Kan me vergissen, maar volgens mij is dat nieuw?! (WT-nl) 3 Wise Men 4 apr 2008 12:21 (EDT)
Ik zie ze nu ook, het kan misschien wel zijn om financiële redenen dat het nodig is dat google ons wat help in ruil voor Ads maar ze mogen ze dat wel eens deftig programmeren wat bij mij is hier de volledige lay-out om zeep.
De advertenties zijn er sinds 2 april. Op Wikivoyage Shared werd al een tijdje over dit onderwerp geschreven en daar las ik, dat ze er kwamen vanwege Interbrands en dat overwogen wordt het mogelijk te maken voor geregistreerde gebruikers om ze uit te zetten. O, ik geloof dat we even botsten --Rein N. 4 apr 2008 13:05 (EDT)

Blokkade 213.197.254.81 bewerken

Is het een idee om dit IP in elk geval volgende week op donderdag te blokkeren? --Rein N. 10 apr 2008 12:16 (EDT)


zomaar bewerken

het is leuk om te zien dat er veel beweging is op wikivoyage, ik heb helaas geen tijd om mee te werken --(WT-nl) Canshun 24 mei 2008 14:12 (EDT)

Ook leuk dat je weer actief bent. --Rein N. 27 mei 2008 10:48 (EDT)

Als ik nu iets verkeerd doe mag je me het niet kwalijk nemen. Het is me totaal niet duidelijk hoe ik iets aan iemand kan vragen, zeg maar, de overleg pagina gebruiken. Als tegen alle verwachting in, mijn bericht toch bij je aankomt: bedankt voor de bemoedigende woorden. Ludo 01 06 2008

Geen probleem Ludo, de overleg pagina dient inderdaad om vragen aan iemand te stellen, e-mails of personal messages naar iemand sturen werkt niet op wikivoyage. We zijn dus zeer open in onze communicatie.--(WT-nl) Canshun 1 jun 2008 11:04 (EDT)

Wikivoyage press bewerken

Er zijn drie gidsen beschikbaar bij Wikivoyage Press

  • Parijs
  • Chicago
  • Singapore

terug uit vakantie bewerken

als je tijdje niets meer van me hebt gehoord was het dus daarom... ik was het vergeten aan te kondigen.

--(WT-nl) Canshun 28 jul 2008 04:30 (EDT)

Dacht al zoiets. Het is weer die tijd van het jaar. --Rein N. 29 jul 2008 02:41 (EDT)

Wikivoyage Get Together bewerken

Misschien is het leuk om elkaar eens te ontmoeten in het echt? Sommigen van ons schrijven al enkele jaren aan Wikivoyage Nederlands, anderen zijn nieuw op Wikivoyage.--(WT-nl) Canshun 6 aug 2008 07:40 (EDT)

Het lijkt mij wel leuk om jou en anderen eens te ontmoeten. Canshun. --Rein N. 6 aug 2008 10:04 (EDT)
Anderen zijn stil over dit onderwerp. Ik zie ook geen recente bewerkingen van 3wm. Vakantietijd? Is dit een onderwerp voor de kroeg? --Rein N. 12 aug 2008 22:38 (EDT)
Ja misschien beter ergens op een speciale pagina aankondigen en op de hoofdpagina een link melden.

geen internet bewerken

momenteel heb ik geen internetverbinding dus zal ik het wat rustiger aan doen de komende dagen--(WT-nl) Canshun 17 aug 2008 07:56 (EDT)

Ik had wat ondersteuning van jou kunnen gebruiken. Jammer. --Rein N. 17 aug 2008 08:25 (EDT)
Rein, ik zie inderdaad dat er heel wat werk is. --(WT-nl) Canshun 17 aug 2008 08:42 (EDT)
In elk geval bedankt, voor wat je gedaan hebt, zo kan ik weer even verder, Hopelijk ongestoord. --Rein N. 17 aug 2008 12:32 (EDT)

Steden (Basse-Normandie) bewerken

Je hebt deze pagina mogelijk te snel verwijderd. Het was mijn bedoeling, dat Karel zijn tekst overbracht naar Basse-Normandie, zodat die bewaard bleef. --Rein N. 21 aug 2008 05:49 (EDT)

OK, bedankt voor de tip, is gecorrigeerd. --(WT-nl) Canshun 22 aug 2008 14:08 (EDT)

Help me tegen spam bewerken

Canchun, ik heb je hulp nodig. Er zijn twee IP's bezig met spammen. Zoek naar de pagina met de meeste bewerkingen gisteren en vandaag en doe wat je van plan was, volgens die overleg pagina. --Rein N. 14 sep 2008 01:20 (EDT)

ok, pagina is beveiligd en gebruiks geblokeerd voor 1 jaar --(WT-nl) Canshun 16 sep 2008 05:03 (EDT)
Bedankt, ik had je een mail willen sturen, maar die optie staat niet open. Overigens al een idee over de gettogether? --Rein N. 16 sep 2008 05:11 (EDT)
Momenteel ben ik bezig met een appartement te kopen, ik heb niet zoveel tijd. Ik dacht ergens centraal, bijvoorbeeld Breda of Dordrecht, Utrecht is ook wel een toffe stad maar al redelijk ver voor mij--(WT-nl) Canshun 17 sep 2008 15:58 (EDT)
Ze moeten jouw nu bebben. sterkte --Rein N. 25 sep 2008 03
39 (EDT)


Wikivoyage registratie bewerken

Ik heb veel zin om Wikivoyage enkel toegankelijk te maken voor geregistreerde gebruikers want wij steken meer tijd in kuiswerk dan schrijfwerk. De laatste tijd zijn het echt grote aanvallen vanuit verschillende ip-adressen op korte tijd. Misschien eens vragen dat dit mogelijk is aan Evan? Dus ongeregistreerde gebruikers hebben dan geen schrijfrechten, enkel leesrechten. --(WT-nl) Canshun 25 sep 2008 05:58 (EDT)

Is blokkeren van proxy's mogelijk? Die lui wisselen van lokatie net zo snel als ik op de knop "willekeurige pagina" kan drukken. --Rein N. 25 sep 2008 06:06 (EDT)
als alle mensen ter wereld nu eens een firewall zouden installeren he, wat er gebeurt is dat de hackers gewoon inloggen op een computer van iemand anders en vandaar uit spammen.--(WT-nl) Canshun 25 sep 2008 10:22 (EDT)
blok van IP werkt dan ook niet, als ze elk adres maar een keer gebruiken. Weet je nog niet zo lang geleden kregen we op Commons nog een pluim dat we het zo goed op orde hadden. Een admin er bij zou dat helpen? --Rein N. 25 sep 2008 10:55 (EDT)
Een admin erbij zou zeker helpen, ik heb al lang gedacht om jou admin te maken maar dat is een werkje voor Evans, ik kan je geen admin maken, je moet het aan hem persoonlijk vragen, of via 3wisemen, die heeft het beste contact met Evans --(WT-nl) Canshun 25 sep 2008 11:03 (EDT)
3wisemen, ik heb al een tijdje niets meer van hem vernomen. Hij meldt zich nog maar met een week of drie er tussen. Ik heb hem om hulp gevraagd, omdat deze pagina onder vuur lag. Toen je me voor admin vroeg, waren er minder aanvallen en had ik nog wat minder ervaring dan nu. En met slechts een ervaren admin, moest hij zijn tijd niet besteden aan een groentje inwerken, was mijn bescheiden mening. --Rein N. 25 sep 2008 11:16 (EDT)
Je hoeft niet te bescheiden te zijn, je hebt het al zeer goed gedaan, ik en 3wisemen zijn ook maar begonnen zonder ervaring te hebben. --(WT-nl) Canshun 26 sep 2008 02:10 (EDT)
Ben voor admin rechten voor Rein. Hoe ging dat ook al weer, Canshun? Evan vragen geloof ik?!(WT-nl) 3 Wise Men 26 sep 2008 12:50 (EDT)
Inderdaad, Evan vragen, ik geloof dat jij iets meer contact met hem hebt. --(WT-nl) Canshun 28 sep 2008 10:19 (EDT)
Dat heeft hij al gedaan. Ik had een kort berichtje in de pagina Project:Aanmelding administrators geplaatst en daar heeft hij dat geantwoord. Even goed bedankt. --Rein N. 28 sep 2008 10:29 (EDT)

Schotland bewerken

Bedankt, voor je hulp. --Rein N. 9 okt 2008 05:25 (EDT)

Ook bedankt voor je steun op Shared, je was niet in gelogd, ik hoop dat je stem toch geldt. --Rein N. 15 okt 2008 04:50 (EDT)

Spam in Wikivoyagepagina's bewerken

Er is weer een anonieme spammer terug, die het voor zien heeft op de pagina's Wikivoyage:Artikel status‎ en Wikivoyage:Artikel sjablonen. blok aub. --Rein N. 18 okt 2008 19:03 (EDT)

spammers bewerken

ze hebben serieus gas gegeven, veel spam laatste twee dagen, ik heb er 15 moeten blokkeren, duurde 5 minuten:-) Wij kunnen ook gas geven :-) --(WT-nl) Canshun 21 okt 2008 11:55 (EDT)

Gisteren de 250ste waarschuwing gegeven. Sinds een paar dagen hebben nieuwe reizigers zich aangemeld. Daar zijn ervaren moderatoren op wikipedia bij. Er zijn ook goede teksten toe gevoegd in onder andere in de steden Groningen en Delft. En tenslotte volgende week hebben we er een administrator/bureaucraat bij. Ook op Shared zie ik active spammers. Groeten --Rein N. 21 okt 2008 12:40 (EDT)
Het aantal waarschuwingen is binnen een week de 300 overschreden. Ik kan niet wachten tot ik de beloofde rechten er bij krijg, voel me soms een concerge, die dweilt met de kraan open. Op wts:Janitorial audit, June 2008 werden alle taalversies besproken voor wat spam en admin activiteit betreft.--Rein N. 28 okt 2008 03:13 (EDT)

Verzoek aan admins bewerken

Kijk even naar:Overleg MediaWiki:Spamblacklist. Dat was een verzoek van overzee. Alvast bedankt, --Rein N. 27 okt 2008 11:26 (EDT)

rare pagina, (MediaWiki:Spamblacklist) is overal leeg, ik zal het eens aanmaken, baadt het niet dan schaadt het niet.--(WT-nl) Canshun 27 okt 2008 11:40 (EDT)
De pagina vertelt mediawiki wat onze lokale spamblacklist is, als ik het goed begrijp.
Ik had de indruk dat je oplossing niet de juiste was en heb om nadere instructies gevraagd. Wil je er nog eens een poging aan wagen? --Rein N. 28 okt 2008 03:06 (EDT)

Oke Canshun, wat je moet doen is dit, maak

MediaWiki:Spamblacklist

als admin aan en zet er deze tekst in:

Local spam blacklist

Dat is wat ik begrijp. Nogmaals: De pagina vertelt mediawiki wat onze lokale spamblacklist is. Ik kan het nu nog niet doen omdat ik nog geen admin ben. Succes --Rein N. 28 okt 2008 08:59 (EDT)

Het is gelukt :-)De spam wordt nu geblokkeerd --(WT-nl) Canshun 28 okt 2008 09:48 (EDT)
Het laatste advies is om de "Wikivoyage:Local spam blacklist" pagina te beschermen tegen wijzigingen door anonieme gebruikers en hernoemen door niet-admins. Wil je dat nog even doen? --Rein N. 29 okt 2008 03:14 (EDT)
Is gedaan --(WT-nl) Canshun 29 okt 2008 06:38 (EDT)

Bedankt. Door de upgrade van Mediawiki 10 naar 11 en naar de nieuwe servers is overal deze file blank gebleven. Bij iedere migratie zullen we de procedure moeten herhalen. --Rein N. 1 nov 2008 22:36 (EDT)

Evan's vertaalpagina bewerken

Hoewel onze vriend Evan blijkbaar boekverkoper geworden is, blijft mijns inziens deze pagina van belang voor Internet Brands' ontwikkelaars en onze pagina's. De laatste tijd is het een spammagneet geworden. De geschiedenis staat nu vol met toevoegingen van spam en herstellingen. Is beveiligen een optie? --Rein N. 1 nov 2008 22:36 (EDT)

is Evan eigenaar van Wikivoyage Press? --(WT-nl) Canshun 2 nov 2008 02:15 (EST)
Hij had het recht van de gedrukte uitgaven vastgehouden bij de overdracht. De juridische verhoudingen weet ik niet, maar dit is de contact pagina van Wikivoyagepress. [[2]] -- --Rein N. 2 nov 2008 02:29 (EST)
Dus hij gaat big business maken van die wikivoyage books en doen wij het voor de eer en het plezier, of is zijn bedrijf eerder een concept van een vzw die de onkosten dekt met de omzet en eventueel iets meer winst om barre tijden te kunnen overbruggen? --(WT-nl) Canshun 2 nov 2008 02:37 (EST)
Servers worden door Internet Brands draaiende gehouden en de ontwikkeling is daar ook. Dat wordt via Google Adds betaalt. De copyleft constructie staat ook ons toe om de content te gebruiken, maar de naam Wikivoyage is beschermt. we zouden een andere naam moeten verzinnen voor Nederlandstalige gidsen. --Rein N. 2 nov 2008 02:46 (EST)
Zijn niet alle talen eigendom van hun?--(WT-nl) Canshun 2 nov 2008 03:06 (EST)
Naam en logo zijn beschermd, content is vrij onder gelijkdelen, Voor alsnog worden er in het Engels 5 gidsen uitgegeven. Parijs, Singapore, Chicago, Caïro en Helsinki. Zijn leveren pdf-files aan drukkers verspreid over de wereld, die voor distributie zorgen. Ook wikivoyage press zoekt editors op provisie basis per gedrukt boek. Bij verkoopprijs van minder dan $10, (de duurste is $15) zal dit misschien een paar centen per boek zijn, waarvoor je maandelijks de pdf-file moet updaten.--Rein N. 2 nov 2008 03:40 (EST)


Bureaucrat bewerken

Ik heb mij ook opgegeven voor Bureaucrat. Is je admin/Bureaucrat account nog altijd niet in orde? Misschien moeten we eens aan de bel gaan trekken. Allez ja, de mijne zal volgens de procedure nog 14 dagen duren. --(WT-nl) Canshun 2 nov 2008 05:02 (EST)

Beste vriend, je moet volgens mij tekenen achter je zelf nominatie. dan gaan je twee weken in.--Rein N. 2 nov 2008 08:48 (EST)

Bezoek van spammers bewerken

De volgende pagina's krijgen bezoek van spammers

Deze was door een blokkade twee weken afwezig, maar pakt de draad weer op.

Groeten --Rein N. 14 nov 2008 07:50 (EST)

Vlaamse schijvers bewerken

Morgen Canshun,

het valt me op dat er de laatste tijd veel Vlaamse schrijvers erbij gekomen zijn. Wil je mijn correcties even nakijken? Jij bent wat beter op de hoogte ban de plaatselijke zaken.

alvast bedankt --Rein N. 21 nov 2008 02:35 (EST)

ok, geen probleem--(WT-nl) Canshun 21 nov 2008 02:54 (EST)
Terugkeren naar de gebruikerspagina van "(WT-nl) Canshun/2008".