Joost van Os

Welkom op Wikivoyage!

Hallo! van harte welkom op Wikivoyage! Alvast bedankt voor je (toekomstige) bijdragen. Als je vragen hebt dan kun je die altijd stellen in het Reizigerscafé, maar blader ook eens door de verschillende hulppagina's, het stijlhandboek en het gebruikersportaal. Duik erin en verbeter het project!

--Globe-trotter (overleg) 22 dec 2012 22:34 (CET)

E11

Beste Joost,

Ik heb toch even zitten knoeien in je WikiVoyage-pagina over de E11, om je voor latere problemen te behoeden. WikiVoyage heeft namelijk een sjabloon-aanpak voor reisroutes ontwikkeld en ziet die graag gevolgd. Dezelfde structuur wordt ook in de Engelse WikiVoyage gevolgd en daar ontkwam ik er niet aan. Dus heb ik hem nu maar vast in jouw beginnetje ingevoegd. En nu flink aan het schrijven, want de ruimte naast die lange sliert moet vol ;-) DrMennoWolters (overleg) 14 jan 2013 22:58 (CET)

Dank voor je aanpassingen. Is het tenminste niet meer 'mijn' artikel, maar 'ons'artikel. Dit type overleg bedoel ik dus (zie je overlegpagina). Naar mijn idee is er nog veel te ontwikkelen en is dit het moment om dat in gezamenlijkheid te doen. Dus bij voorkeur op de pagina van het artikel. Helaas niet nu, het bed roept.Joost van Os (overleg) 14 jan 2013 23:04 (CET)

Aan overleggen zal ik me niet onttrekken. Ik ben alleen moe geschreven over de E11, dus laat het opnieuw redigeren van het artikel tot twee artikelen nu graag aan jou over. Welterusten, DrMennoWolters (overleg) 14 jan 2013 23:25 (CET)

Beste Joost, Het artikel Wandelroute E11 bevat nog steeds voetnoten - een doodzonde in Wikivoyage ;-) Ontferm jij je erover? En kun je dan ook meteen de paragraaf "Naar huis" toevoegen? De inhoud staat meen ik al ergens in de tekst en anders moet je even in de Engelse versie kijken. Dat ik het aan jou vraag, heeft als reden dat ik graag zie hoe jij met verwijzingen omspringt. Ik hoop dat je me aan nieuwe ideeen helpt. Groet, DrMennoWolters (overleg) 12 feb 2013 14:47 (CET)

Wat mij opvalt is dat de initiatiefnemers van Wikivoyage wel een heel beperkt beeld hebben op wat bruikbare artikelen zijn. In plaats van de gebruikers ruimte te geven en te laten doorontwikkelen op iets wat nog nieuw is en erg weinig actieve gebruikers kent blijken er al veel ongeschreven regels te zijn. Zoiets als 'voetnoten doodzonde'. Mogelijk staat het ook zo in de engelse versie, ik ben er niet van overtuigd dat dit dan ook de beste wijze is. Ik vind die voetnoten handig: al die reisgidsen en kaarten gewoon gelinkt en ergens op het eind bij elkaar, in plaats van hinderlijk door de tekst heen.Joost van Os (overleg) 16 feb 2013 10:17 (CET)

Laat de moed niet zakken, Joost, ik hoop althans dat dat niet de reden is dat je de laatste week niet meer geschreven hebt. Er is nu nog maar een handjevol auteurs met Wikivoyage aan het werk (zie Recente wijzigingen en als het in dit tempo doorgaat, wordt het nooit wat. Het eerstkomende jaar zullen we vooral moeten schrijven, en niet met elkaar gaan hakketakken hoe het precies moet. Iets dergelijks heb ik in het Reizigerscafe geroepen en ik ben benieuwd naar de reacties. Het valt me trouwens op dat ook Globetrotter al een tijd nauwelijks meer iets heeft geschreven. DrMennoWolters (overleg) 16 feb 2013 20:27 (CET)

Maak je geen zorgen, ik heb altijd geschreven met vlagen. Ik vind het goed om in het begin goed uit te bediscussiëren wat handig is in de opzet. Alle structuurkeuzes in het begin zijn op een later moment lastig te veranderen. Het is die context dat ik liever aangeef hoe wel, nl. gebruik maken van het linken ipv lappen tekst, dan hoe niet. Joost van Os (overleg) 16 feb 2013 20:54 (CET)

Ja, ik zie het, je schiet ineens geweldig hard op. Berlijn alweer! Ben benieuwd wie eerder in Poznan aankomt, je computer of je schoenen ;-) DrMennoWolters (overleg) 5 mrt 2013 21:20 (CET)

E9

Beste Joost, Houd tussen het bewerken van de E11 met een half oog de Nederlandse E9 in de gaten. Daarmee ben ik nu bezig en een stukje uniformiteit is nooit weg. Op de Engelse E11 in zowel WP als WV ben je al gewezen. Sterkte met je werk, DrMennoWolters (overleg) 19 jan 2013 15:30 (CET)

Kan je iets concreter zijn? Ik loop nu de plaatsen af van de E11 om te linken aan de route. In het begin is er de aansluiting met de E9, die ik in de betreffende plaatsen even meenam. Uniformiteit heb ik nog niet zo gezien, maar als deze er is dan sluit ik me er graag bij aan.

Met het splitsen van de beide Engelse E11-artikelen heb ik moeten pionieren (ik zag althans geen voorbeeld). Wij zullen nu moeten pionieren met de Nederlandse artikelen (E11 en E9). Concreter dan de beide stijlhandboeken kan ik nu niet zijn, want ik overzie niet wat we tegen gaan komen. Een probleem blijft dat je in WikiVoyage niet naar artikelen in Wikipedia mag linken (al die lemma's over plaatsen die jij nu aan het maken bent); ik vind mijn oplossing in de Engelse E11-lemma's noodzakelijk maar niet fraai. DrMennoWolters (overleg) 19 jan 2013 19:27 (CET)

Parallel heb ik contact gezocht met mensen uit de open data hoek die reisplanners bouwen. Ik heb de vraag neergelegd of ze een standaardlink kunnen maken met de opensource-reisplanner opentripplanner.nl, die ook in ontwikkeling is.

Interessant! Houd ons op de hoogte. DrMennoWolters (overleg) 19 jan 2013 19:27 (CET)

Heb je verder mijn laatste vraag gezien in het reizigerscafé over het maken van artikelen over attracties, parken etc?

Tot slot: ik zie nog uit naar je wikipedia-profiel ;o)Joost van Os (overleg) 19 jan 2013 15:42 (CET)

Voor zoiets ben ik veel te bescheiden, maar zo nodig vind je me in Marquis' Who'sWho. DrMennoWolters (overleg) 19 jan 2013 19:27 (CET)

E2 en Wandelroute E2

Beste Joost, We hebben nu twee pagina's E2 (zie kop). Beide verwijzen nu door naar de GR 5, maar als we in de toekomst de Engelse tracees gaan beschrijven, moeten we dat op Wandelroute E2 doen en niet op E2. Ook deandere E-routes heten steeds Wandelroute E#. Groet, DrMennoWolters (overleg) 26 jan 2013 22:34 (CET)

Misschien handig om even contact te zoeken met Globe-Trotter. Ook hij is aan het ordenen, zij het vanuit een ander perspectief. Ik ben het met je eens om met 'wandelroute Exx' te werken, omdat die E-afkortingen ook andere betekenissen kunnen hebben. En vervolgens zoveel mogelijk verkeerde cq andere namen doorverwijzen. Zie zijn overlegpagina, waarin ik afwegingen meegeef over wat handig is.Joost van Os (overleg) 26 jan 2013 22:41 (CET)

Ik heb Wandelroute E2 alweer gewijzigd in een inhoudelijke pagina. Daarop heb ik voorlopig de tekst van Wikipedia overgenomen, voorzover die handelt over Ierland, het Verenigd Koninkrijk en de westelijke variant in Belgie. Voor de rest verwijs ik naar de GR5.

E2 heb ik niet gewijzigd, maar E1 is nu een disambiguatiepagina waarop de wandelroute en de autoweg worden onderscheiden en doorverwezen. Als er een autoweg E2 blijkt te bestaan, wacht E2 het zelfde lot. DrMennoWolters (overleg) 1 feb 2013 20:59 (CET)

En zie mijn overlegpagina voor Klarenbeek en omgeving. DrMennoWolters (overleg) 28 jan 2013 20:22 (CET)

overzichtskaartje en overzichtsfiguur

Bij de E1 en de E2 experimenteer ik met een iets andere opmaak, met name voor wat betreft het kaartje en de overzichtsfiguur. De bedoeling is wel om het bij alle routes het zelfde te doen. Waaraan geef jij de voorkeur? DrMennoWolters (overleg) 1 feb 2013 10:44 (CET)

Kaartje vind ik prima. Of bedoel je dat niet?Joost van Os (overleg) 1 feb 2013 17:57 (CET)

Nee, het gaat om twee vragen: 1. het kleine kaartje links of rechts; 2. de figuur laten beginnen bij het kopje "Info", waar ook de inhoudsopgave begint. DrMennoWolters (overleg) 1 feb 2013 21:02 (CET)

Voorstel tot uitbreiding Snelversie sjabloon voor routes

Op Overleg Wikivoyage:Snelversie sjabloon voor routes doe ik een voorstel om het sjabloon wat uit te breiden. Voor een deel gaat het om wat we al doen (bijvoorbeeld de lange overzichtsfiguur bovenaan rechts) of vaak doen (een overzichtskaartje), voor een deel om toevoegingen en wijzigingen die althans bij de Europese wandelroutes handig lijken, en voor een deel om andere zaken die mij handig voorkomen. Op Wandelroute E1 heb ik een en ander al ingevoegd (op die pagina staat nog "references/", omdat er nog voetnoten in de tekst voorkomen, maar dat moet uiteraard weg). Ik verneem graag je commentaar. DrMennoWolters (overleg) 8 feb 2013 13:26 (CET)

Je reactie graag op Overleg Wikivoyage:Snelversie sjabloon voor routesDrMennoWolters (overleg) 9 feb 2013 16:27 (CET)

Welkom

Hoi Joost, bedankt voor je welkom, maar is het niet gebruikelijk om alle berichten op een overlegpagina te ondertekenen? Daarnaast hoef je me niet te verwelkomen; ik ben al een kleine 10 jaar actief op Wikipedia en dochterprojecten. Maar ik waardeer je moeite. Bthv (overleg) 4 mrt 2013 08:05 (CET)

http://www.bahn.com/i/view/NLD/nl/index.shtml

Beste Joost, als je verwijst naar http://www.bahn.com/i/view/NLD/nl/index.shtml komen lezers meteen bij de Nederlandstalige versie van de reisplanner van de Deutsche Bahn uit. Bovendien kunnen ze dan gemakkelijker kaartjes kopen en reserveringen maken. DrMennoWolters (overleg) 10 mrt 2013 19:16 (CET)

Dank, ik pas 'm aan. Ben overigens aan het kijken om de route van de E11 in openstreetmap.org te krijgen, een open source kaart á la Google maps. Als het een beetje kan werken wil ik contact opnemen met Wandelnet om dit iets gestructureerder te doen, en vervolgens de links weer te koppelen aan wikivoyage. Discussie hierover zal ik tzt gaan opstarten op de Facebookpagina van de E11, wat mij betreft de centrale plek voor de E11-community. Joost van Os (overleg) 10 mrt 2013 19:35 (CET)

Prima! http://www.Groteroutepaden.be doet dat al voor de Belgische GRs en dat werkt prachtig. Idem in Frankrijk http://www.gr-infos.com . DrMennoWolters (overleg) 10 mrt 2013 20:55 (CET)

Bythewayhostel en meer

Beste Joost, Ik meen dat je binnenkort weer op pad gaat langs de E11 en in Poznan hoopt aan te komen. Allereerst wens ik je een fijne tocht toe. Dan een verzoek: Zou je eens willen checken of het www.Bythewayhostel.com in Poznan inderdaad lukt om de E11-wandelaar extra service te bieden bij het uitstippelen van dagtochten langs de E11 vanuit Poznan? Dus Poolse treinen uitzoeken en dergelijke. Tricky: In Polen rijden twee spoorwegmaatschappijen door elkaar over dezelfde rails, zonder elkaars kaartjes te erkennen. De conducteur verkoopt je graag in het Pools een nieuw kaartje. Ik kom graag prive met je in contact, zodat we elkaar eens kunnen ontmoeten. Groeten, DrMennoWolters (overleg) 18 mrt 2013 12:45 (CET)

Heb zojuist het Bythewayhostel geschrapt uit wandelroute E11 omdat het niet meer in bedrijf schijnt te zijn. DrMennoWolters (overleg) 30 mei 2013 22:06 (CEST)

Woerdense Verlaat

Beste Joost,

Bovenaan het artikel over de Woerdense Verlaat staat het verzoek om de inhoud op te nemen in het artikel over Woerden en geen apart artikel aan de Woerdense Verlaat te wijden. Jij bent de enige auteur over de Woerdense Verlaat. Als jij dus zelf de inhoud overbrengt naar Woerden, wordt je auteurschap automatisch gerespecteerd. Of ben je daar principieel tegen? DrMennoWolters (overleg) 30 mei 2013 22:04 (CEST)

Inmiddels is de pagina Woerdense Verlaat voorgedragen voor opheffing, nadat de inhoud is overgeplaatst naar Nieuwveen. DrMennoWolters (overleg) 4 jan 2014 12:36 (CET)

Te druk?

Wat is er sinds 9 september aan de hand, Joost? Te druk met de nieuwe dienstregeling? We missen je bijdragen! Wanneer ga je weer naar Groot-Polen? DrMennoWolters (overleg) 4 jan 2014 12:34 (CET)

Met name sinds eind 2013 heb ik veel bijgewerkt op Wikipedia. Merk dat ik daar op dit moment meer lol aan heb dan aan Wikivoyage. Daarnaast ben ik actief op de Facebookpagina, en hebben we het idee opgevat om een ' Werkgroep E11 in Litouwen' op te zetten. Mijn enthousiasme koelde sterk af toen ik merkte dat Wikivoyage door relatieve scherpslijpers wordt beheerst.Maar wie weet pak ik het op zeker moment weer op.86.90.6.159 4 jan 2014 16:15 (CET)

Ik heb precies de omgekeerde ervaring en ben gestopt met de Nederlandse Wikipedia, terwijl ik juist met veel plezier aan de Nederlandse Wikivoyage bijdraag! Enfin, ik wens je een heel goed 2014 en hoop dat je flink mag vorderen met de E11 in Polen. DrMennoWolters (overleg) 4 jan 2014 18:45 (CET)

E11 (2)

Dag Joost van Os, ik zag dat je aan deze wandelroute veel werk verricht hebt. Hier is informatie toegevoegd aan het Wikipedia-artikel over de E11 die geschikter is voor Wikivoyage. Mogelijk kan dit door jou of een collega ingepast worden (met bronvermelding uiteraard)? Zie ook de bewerkingsgeschiedenis voor reeds verwijderde tekst.

Mvg, Encycloon (overleg) 1 nov 2018 17:12 (CET) PS: dit was tevens aanleiding om over dit onderwerp op Wikipedia een kroegdiscussie te starten.

Goede suggestie van Encycloon! Van mijn kant wil ik dan ook nog even wijzen op Sjabloon:Wikipedia. Dat dient in dit soort gevallen te worden toegevoegd ivm auteursrechten.-De Wikischim (overleg) 1 nov 2018 20:41 (CET)

Beste Encycloon en De Wikischim dank voor de suggesties. Vorige week heb ik de E11 voltooid, de volle ruim 2000km. Ik ben nu in een gebied waar we wel een vervolg willen, maar dat er nog niet is. Daar zal mijn aandacht zich op richten. Ondertussen is er een groeiende Facebook-community rondom de E11 en maak ik daar reclame om Wikivoyage te verrijken. Tot slot zag ik dat er inmiddels al een verwijzing naar Wikipedia is opgenomen.Joost van Os (overleg) 2 nov 2018 18:38 (CET)

Wat vind je van het idee om een soort van "afstemmingsproject" te starten tussen Wikipedia en hier, waarbij met name zou moeten worden gezocht naar content die nu in Wikipedia-artikelen staat terwijl het qua inhoud en/of vorm beter op dit project zou horen? Zie w:Wikipedia:De kroeg#Wandelroutes. (Trek je bij voorkeur niets aan van het negatieve commentaar aldaar van m.n. Vinvlugt). Groet, De Wikischim (overleg) 3 nov 2018 14:35 (CET)

Dat lijkt mij ook een goed idee. We moeten dan een verdeling maken wat in WP en wat in WV en in welke mate van detaillering. Wellicht is een tabel als hieronder daarbij een handig hulpmiddel. Als e.e.a. dan helemaal duidelijk is, zal ook Wikivoyage:Sjabloon voor routes hierop aangepast moeten worden. --FredTC (overleg) 5 nov 2018 10:58 (CET)

Soort informatie	Alleen in WP	Uitgebreid in WP kort in WV	Gelijke detaillering in WP en WV	Uitgebreid in WV kort in WP	Alleen in WV
Geschiedenis	Ja	Kan ook	Nee	Nee	Nee
Accommodatie	Nee	Nee	Nee	Nee	Ja

gebruiker:FredTC: Ik stel voor dat je hier even op wijst onder w:Wikipedia:De kroeg#Wandelroutes. De Wikischim (overleg) 6 nov 2018 10:50 (CET)

Heb een uitvraag gedaan in de Facebookcommunity van de E11. Het heeft nog niet tot reacties geleid. Mocht er iemand zich melden, dan laat ik het weten.Joost van Os (overleg) 9 nov 2018 18:59 (CET)

In de WP-kroeg gebeuren momenteel wel weer allerlei andere dingen, maar jouw voorstel heeft tot nu toe nog niet tot enige nieuwe reactie geleid. Jammer. De Wikischim (overleg) 13 nov 2018 13:24 (CET)